Соревнования, выезды
Тема: Обсуждение плановых выездов на лето 2013г.
Дата: | 05.06.2013 12:46 |
Автор: | Nik.S./Степаныч |
Хотелось бы услышать пожелания от пилотов на 3 месяца ( июнь, июль, август) . Может прикинуть кто , что , на когода предлагает, и попробовать прикинуть график - может и получится его претворить в дело ( или хотя бы часть!). Я предлагаю наметить пару выездов на 2 дня на Байкал ( МРС, Сарма, либо район степей предМРС) - июнь-1(ближе к краю) , август-2 ( начало), У-У 1выезд, 3дня ( июль). , конечно с ЛБК. Кроме того , хотелось бы чтобы на нашем сайте админ. озвучил соревнования по РФ , время , сроки , место.провед. и может желающие на выезд найдутся , а то у нас как-то втихаря привелось собираться на выезды, а народ прибывает - новеньких надо слегка опекать, они ведь меньше знают о технологии выездов - прошу "ветеранов" делиться опытом -веселее всем будет! Я, конечно, имею в виду ближайшие соревнования : Хакасия, ТЫВА, и т.п. да и Россию вероятно - в Курае будет?
Показывать сообщения: Списком (новые в начале, новые в конце), Деревом
Выезд на Байкал, У-У готов присоеденится, но нужны более конкретные даты. На Байкал наверно надо в июле в серединке 20-21, а конец июня 29-30 степи МРС, а в Августе У-У
Выезд конечно дело хорошее,но зачем тащить лбк на Байкал ( МРС),Улан-Уде...если есть места в 100км от Иркутска...лишняя дорога будет не очень сказываться на состоянии ЛБК (тем более грунтовая дорога)
Саша Номеровский: ты не первый раз задаешь вопрос о транспортировке ЛБК на Байкал или У-У . Отвечаю в очередной раз : ЛБК это механизм закрепленный на а/м прицепе , он железный и не рассыпется от дороги, точно так же, как и а/м, это не яйца и не беременная женщина - не растрясет.. Что касается выездов , то ездить надо в разные места - точно так же как и на соревнования! Если у тебя нет желания выезжать , то это еще не препятствие для других. Прошу для полноты картины высказаться всем , имеющим точку зрения на этот вопрос и закрыть его наконец ! НЕ Хотим выезжать- говорите об этом ,а то поручили мне заниматься ЛБК, а как только начинаю что-то серьезно решать - начинается .... !
так для начала надо научиться организовать на одном месте-СТАБИЛЬНО по выходным...а потом разрываться на всё остальное...а этого пока нет (факт)-нет постоянного буксировщика...пока ничего нормально организованного-зато куча фантазий и болтовни...
Степаныч ну открой мне глаза-скажи что это не так ...всё организовано и работает и с каждым выездом не возникает вопроса кто будет затягивать?...может я что-то пропустил...
ну так и учимся,
а вы, Александр, зря в крайний день не приехали, благодаря Степанычу у нас, возможно, появился более менее постоянный оператор ЛБК (не из числа пилотов).
Саша давай я лучше тебе корректно отвечу. Крайние полеты на лбк были организованы хорошо. Михалыч - оператор на лебёдке, мне показался вполне адекватным человеком, как он непосредственно на лебёдке - не знаю, Степаныч его обучал весь день. Саша - критика она тоже нужна, но в меру. В данный момент нужна поддержка и помощь каждого лично по мере своих возможностей. Я со словами Степаныча (пост в начале темы) полностью согласен. Мне например нужны корки пилота и марки наверное и в Македонию за 22-24 я бы съездил. Кстати обыскал весь нет и параплан ру в тч не могу найти инфу по сиву в Олюденизе осенью - такое впечатление что его не будет. График мероприятий увеличит вероятность проведения этих самых мероприятий - однозначно, тк можно будет заранее спланировать и личные планы. (И вообще мечтать не вредно, вредно не мечтать;-)))
причём тут критика (никого не хотел критиковать)...сразу скажу что я не против организации Степаныча ...хорошо что уже есть человек на буксировку...хочу высказаться за то,что хотя бы пару месяцев необходимо отработать на одном (термичном) месте...
К примеру почему в Москве буксировку осушествляют на одних и тех же парадромах ?
Согласно предыдущих прений и окончания обсуждений вопроса о стабилизационном фонде для ЛБК, довожу до сведения членов свободной стаи, что начало фонда положено : 3чел сдали по 0,5 т.р. Дополнительно предлагаю: оплаченный период считать от 1числа до 1 числа следующего месяца. , оплатившим вовремя , в течении месяца стоимость затяжки снижается на 50 р. - это стимул и компенсация. Список оплативших Абон.Плату - у меня, выставляю на закрытом ФОРУМЕ. Расходы будут также выставлены на том же ФОРУМЕ,
Дайте номер пласт карты (желательно сбербанковской)
Считаю предложение Степаныча по поводу выездов своевременным. Это даст возможность получить больше опыта в полетах в различных условиях, кроме того это дополнительный кирпичек в фундамент отношений нашей тусовки.
Степаныч, Россия в этом году на Юце. Кто от Иркутска поедет - хз, скорее всего никто. По поводу участия ВООБЩЕ в более менее серьезных соревнованиях уже раз надцать говорили, что помимо лицензии ФАИ нужно еще желание и отбор или рейтинг. Хотя бы первый раз, чтобы корочки "заморать". Все соревнования (забугорные) лежат на сайте ФАИ. Наши ФАИшные тоже там. НА местячковые соревнования ехать нет особого смысла, только полетать в хорошей компании. Крайние ОТЛИЧНЫЕ соревнования были на майские в ТУране (ТЫВА). Проще и много интереснее (полезнее) ехать в забугорию. По деньгам разница не велика. С 10го по 16.06 отличные соревнования в Турции. В июле Македония и Болгария. Есть Румыния. Месяц назад смотрел билеты из иркутска в Македонию и Болгарию - накруг билеты на самолет (не считая местных переездов, они не дорогие) 22-24 т.р. Так что требуется только желание...
Миша, поймите ,что это для вас ,ветеранов , все это пройденные "семечки", и конечно, выехать хочется в очередной раз на крепкую тусовку и полетать и повстречаться с друзьями из разных городов и стран, а вопрос серьезно стоит о начале для наших ребят , только что осваивающих азы выездов и тем более соревнований - ВОТ о чем идет разговор , и здесь нужна ВАША помощь! СЕРЬЕЗНОЕ отношение к начинающим - это все равно, что вырастить молодую рассаду для будущего урожая ! Поэтому ПРОШУ помочь им в этом деле, мы все когда-то начинали , нам было труднее , а сейчас ребят надо поддержать! Я хотел бы чтобы у них были спортивные летные книжки, марки ФАИ и т.п. - вот здесь у тебя уже тропы протоптаны - и ты можешь помочь и подсказать и кое-что сделать , я занялся организацией работы ЛБК - непаханный край , забот хватает. ПРОСЬБА ко всем - помогите начинающим , это наше окружение , наше общение , в принципе - одно из наших общих дел.! Я готовлю уч. летов - это , сам знаешь, многонервная и достаточно хлопотная задачка.
Степаныч, пока из учлетов никто не обозначился, на соревнования боле менее стабильно выезжаем я, Миша и Слава. ну вот еще зимой ребята на Тенерифе съездили, ну так они спросили, мы им все что знали рассказали.
насчет марок ФАИ и прочего, Миша на эту тему в форуме регулярно отписывается - кому надо марки делают. а если организовывать спортивный процесс по нормальному - то надо делать федерацию. про которую Миша писал-писал так практически никакой реакции стаи на эту тему не было. хотя на крайней пьянке сезона все весьма рьяно высказывались )
Ваня ты же вроде как сок на этой пьянке попивал, может ты чой то туда подмешивал таки? (...хотя на крайней пьянке сезона все весьма рьяно высказывались ) Я один был трезвый мне же на машине в Ангарск. Так вот Миша сказал что есть идея сделать федерацию. Все сказали - урррра!!! Даёшь федерацию!!!! А что для энтага нада-ть? Миша говорит, а пустяки мой юрист все сделает - надо три фамилии что бы зарегистрировать. Далее стали обсуждать кто будет Президентом федерации, все единогласно сказали - Слава!!! Слава взял самоотвод. Через 2-3 месяца на сайте я задал вопрос Мише - если не секрет, как обстоят дела с федерацией? Миша многозначительно промолчал???
не рискну ответить за Мишу, пусть лучше он сам выскажется на эту тему )
Вопрос организации работы ЛБК я взял на себя и не сомневаюсь в его воплощении, кандидатов на операторов у меня сейчас около десятка - я встречаюсь , разговариваю, присматриваюсь. Т.к. нужна более- менее стабильная работа , поэтому я подбираю тех , что нам будут удобнее.Я же взял срок организации два месяца. Все новое проходит три стадии: Этого не может быть! В этом что-то есть! Да по иному и быть не может! А пожелания на выезды спрашиваю заранее - уж очень медленно происходит у нас обсуждение вопросов. Активны 2-3 чел. , а другие молча смотрят на это обсуждение -так и проходят месяцы ( взгляни на предыдущие темы !), а потом , когда дело начинается , возникают трения.
На свои первые соревнования (Хакасия 2001г.) я выехал в июне, крыло же приобрел в январе, весну только и летал , тем не менее слетал на 1 разряд., и летная книжка с тех самых пор. Закончившим обучение и летающим ( согласно квалиф. требов.), а их у нас уже добрый десяток! присваивается 3 спорт разряд и можно ехать на местные соревнования (У-У, Тыва,Хакасия, Красноярск и т.п.) где и полетать и людей посмотреть и разряд повысить можно , вот о чем разговор, а не то что это для меня нужно. Потому и прошу Мишу, как человека сведущего, вхожего в некоторые инстанции (типа ДОСААФ и др.) дать инф.и помочь ребятам в решении этих вопросов, а Сережу Сизых в соотв.форумах сделать для начинающих небольшие постоянные таблички как и где и что делать чтобы оформиться как пилоту и спортсмену.
Книжку завести не проблема. Но в ней сейчас смысла нет. Никто не смотрит на книжку. Сейчас везде нужна лицензия ФАИ. Книжки все РИСУЮТ и по сути никто не ведет. Нужна книжка спортсмена выданная минспорта, в которой разряд проставляется (до 1го в летной ДОСАФ или Федерация ставит, выше Минспорта). Лицензию можно получить двумя способами БЫСТРЫМ (как все, 2500р.) и правильным и долгим (те же деньги, только еще нужен 1ый разряд и куча бумажек в ОФСЛА). Кому нужна лицензия я писал и спрашивал в прошлом и позапрошлом годах - никто не отреагировал. Лицензии получили и летаем по соревнованиям Я, Ваня, Слава, Слава уже Питерский. После получения лицензии нужно ее "замарать" - поучаствовать в средненьких соревнованиях. Т.к на большие соревнования с "чистой" лицензией и без рейтинга организаторы вряд ли возьмут, или под поручительство опытного пилота которого знают. Потому что никто не хочет брать ответственность за травмы. В плане организации и безопасности лучше заграницей. Одни из лучших ближайших соревнований в относительно спокойном (НЕ УБИВАЛОВО) месте - это Македония!!! Рекомендую очень.
Андрюха, касаемо федерации - не буду сейчас ссылки приводить (если нужно будет озадачусь), но эту тему я первый раз поднял года 4 назад и ежегодно поднимал... По сути никому она не нужна была, кроме тех кто выезжал на соревнования. Эту проблему мы с горем пополам решали: брали допуски в ДОСАФе и ездили на соревы. С прошлого года немного сложнее: нужно направление федерации или ДОСАФа в минспорта, а они направляют на ЧР. В итоге кроме поездки на соревы и леголизации полетов особого смысла в федерации нет. Заниматься ей никто не хочет. Я готов зарегестрировать - это не сложно. Буквально месяц назад мы с Ваней мусолили эту тему. Ваня рьяно хотел и хочет заморочиться с федерацией (я уже немного подостыл не увидев заинтересованности), пообщавшись вынесли на форум с вопросом: КОМУ ЭТО НАДО?... Итого реакции ноль - т.е никому!!! Периодически что то находит на народ и возвращаемся к этой теме. Содержать федерацию для того чтобы была - глупо и неразумно. Чтобы полноценно функционировала (как у ребят У-У к примеру) надо ей заниматься, а кто будет непонятно. Слава не может, я на этот сезон тоже НИКАК (только немного помагать) остальные не изъявляли желания. Ваня готов как организатор, но на одного все свешивать не правильно...В общем нужно ответить на вопрос: "Кому это надо? и Кто готов этим заниматься?"
Ну а кому нужны лицензии - можно либо к Гоше обратиться, либо собраться в кучу и я могу заморочиться... Все зависит от желания
Миша, спасибо за добрый и подробный , развернутый ответ = для многих он стал хорошей рекомендацией для дальнейших действий. По поводу спорт. книжек( 3 спорт.разряд)- самое начало пилотской деятельности , я соберу список от желающих их получить, подготовлю все данные, а затем , Миша ты поможешь их дооформить в ДОСААФе? Лицензии ФАИ и соотв.деньги, и соответств.данные необходимые - вероятно может собрать Андрей Камалов и передать это также тебе для дальнейших действий? Господа пилоты , кому , что нужно обращайтесь к соответств.чел. со своими вопросами и данными! Тарифно- квалификационные требования (нормы) по спорт. разрядам ( современным , действующим на сейчас !) можно найти на САЙТЕ, или в интернете.
Степаныч, летную книжку сейчас наверное смысла нет заводить и проставлять в ДОСАФ. Они проставить проставят, но к нам они прямого отношения не имеют сейчас - косвенное. Вот здесь и нужна федерация!!!
По спортивным-квалификационным книжкам сейчас я не знаю. нужно идти в минспорта и узнавать, брать, заводить такую... Из нас никто КМС не оформлял (кроме кажется Саши Токарева), поэтому все проставляли по нормам в ДОСАФ. Привозили протоколы с соревнований и ставили. Да и это по большей части ПРОФОНАЦИЯ, мы им как собаке пятая нога... Просто хорошие отношения - они нам шли на встречу, а мы от ДОСАФ летали на сорев-ях (РОссийских). Все что за границей - рейтинг+лицензия... В большинстве Европейских стран могун попросить лицензию просто за полеты (сам ни разу не встречал такого) в том или ином месте... По лицензии - вот у ГОши список документов http://sofsla.ru/index/sportivnaja_licenzija/0-10.
Очень настоятельно рекомендую сделать лицензию тем кто планирует выезды на соревы или просто полеты. Обычно получается что откладываешь на потом, а потом БАЦ и какая-либо оказия и надо лететь, а ДОКУМЕНТА нет))))
Вот теперь спасибо понятно, что для выезда нужна только лицензия и делается она здесь. А то спроси у Гоши. Кто такой Гоша и где его искать?;))
Андрюха, чтобы бардака не было, да и когда с Игорем (Гоша) разговаривали - лучше кучкой все отправить. Можно конечно САМ с УСАМ, но ему надо в мск ехать оформлять. И удобнее и проще делать скопом, и пересылать тоже. В общем кому надо - предлагаю обозначиться на сайте типа - Я ХОЧУ!!! Затем ставит дед лайн (к примеру конец июня) по сбору документов и денег. После я согласовываю с Игорем и отправляем доки. Ну или кто из Вас (те кому лицензии нужны).
Ну и все таки, еще раз рекомендую тем, кто уже уверенно обрабатывает потоки съездить на ЗАБУГОРНЫЕ хорошие (в плане организации) соревнования. Опыт и общение будет приобретен колоссальный. Кто СТРЕМАЕТСЯ и опасается ехать на соревнования, очень часто в рамках соревнований проводят обучения. Т.е. ты платишь взнос за соревы как пилот, за это получаешь разрешение полетов, подбор, ланч пакет, спасалку, пати от организаторов и т.п., а летаешь по задаче соревнований но в маленькой группе с инструктором. Ник ник такое часто проводит, в македонии делал в прошлом году. Ник - расп.яй, но с ним весело))). Если задача потусить в хорошей компании и полетать - НИк, если максимум информации и опыта - не он))). Гусев хорошо очень учит, но он это делает редко (когда сам едет полетать) и обычно он тренирует ДЕВОЧЕК))) !!!
В этом году я скорее всего никуда не поеду (если появится возможность решаю в последний момент).
Как правило (в прошлом году, ранее) в начале сезона в апреле-мае уже вывешивается график большинства соревнований. После выберается 3-5 шт. По уровню, организации, тусовке, СТЫКОВКЕ между собой. Кто-то заранее покупает билеты. Например от нас за 2-3 месяца до выезда в европу можно уложиться в 17-27 т.р. (сред. 22-24 т.р.). Я определяюсь по времени и обычно покупаю билет в последний момент.
Если кто соберется ехать - ОБЯЗАТЕЛЬНО ДЕЛАТЬ СТРАХОВКУ!!!!!
P.S. Верни книгу, редиска)))
Лицензию готов получить, а вот с помощью скорее всего не получится видимо буду в командировках.
Андрей Камалов- вот информация по СИВ у Волкова- http://www.flyschool.ru/about/news/registration-is-open-for-the-fall-siv/
Саша спасибо!
какаяма книгама )))
Я бы рекомендовал, на первые соревнования съездить в Хакасию, по тому что это- большая Усть-Орда с морем посадок, плюс доброжелательные организаторы и участники, а так же если ехать в троём в одной машине, то и бюджетно.
Зашёл на их сайт, что то у них тишина, по этому лучше Мишин вариант.
Надо посмотреть у Красноярцев и у Хакасов (Саяногорск, Абакан,кажется еще какой-то центр у них есть) ?может запросить Сашу Кравцова, и Пашу Макарова? Хорошо с ними знакомы Саша Токарев и Саша Номеровский, может еще Томск организует - как помню у них хорошая команда была и руководители. Да , первые соревн. лучше где-то рядом, лучший вариант- трое на а/м, и бюджетно и поддержка своих немаловажно. Для этого надо ,чтобы кто-нибудь просмотрел инф. и связался с организаторами.
Я за!!! Но я так понял что сначала лицензия затем сорев-я. Я готов сдать фотки и деньги Михаилу.
Я тоже готов!
К превеликому сожалению, я воздержусь- а как хотелось бы съездить! Вы молодцы , большое дело съездить даже на одни соревнов. а уж если несколько - то это самое , самое то.
Народ - вот оч хороший выезд http://paraplan.ru/forum/post/1399855. условия полетов не жесткие, можно семьей и на море. Егор как организатор ответственный и по деньгам не дорого +визы не надо. Так что , у кого есть возможность - думайте.
Михаил, а навсеэти выезды лицензии пилотов обязательны?
нет, нужно с организаторами просто согласовать